Morad a écrit:
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> Mon Cher Ibrahim,
>
>
>
> Ibrahim , tu as raison de dire a Mousha de ne pas
> venir avec ce genre de sujet , mais tes raisons ne
> sont pas bonnes :
>
> Le fait d' appeler les gens a l' Islam ( La Dawa)
> est obligatoire dans la religion , cependant il
> est regi par des regles strictes , on ne viens pas
> de je ne sais d'ou et on preche inutilement , seul
> les personnes qui ont un tres grand savoir peuvent
> precher pour le reste ils feraient mieux de s'
> instruire pour ne pas tomber lui même dans l'
> egarement.
>
> Tes raisons sont en partie fausses :
> _le prophete(priere et paix sur lui) n' a pas
> reconnu etre le continuateur de la religion de
> Moïse(que la paix soit sur lui ).
> Je t'invite a ouvrir les receuils de hadiths a ce
> sujet .
> Permet moi de de te retourner la question As tu
> bien lu le Coran ?
> Ce n' est pas le peuple Hebreux qui a terrasser
> Pharaon mais Dieu qui a fait fait abbattre sur lui
> les catastrophes et qui a ouvert les mers en deux
> pour sauver les enfants d'Israël .
>
> Les sujet religieux sont des sujets brulant car je
> prefer etre franc et dire la verité au sujet de ma
> religions et du reste , Nous sommes ici pour
> discuter de l' Algerie et nous somme ici pour
> recoller des morceau brisé par des guerres
> coloniale et autres ,c est pour ça que
> pour mettre fin au discussion religieuse nous ,
> vous avez votre religion et nous avons la notres
> .
>
>
> Ibrahim , toi et moi n' avons assez de
> connaissances por venir et interpreter les versets
> du Coran , les musulmans qui posent des bombes et
> beaucoupd' autre se sont egarés justement en
> voulant interpreter sans connaissances la
> religions , laisse les vrai savant qui ont etudié
> toute leur vie et qui eux sont les seuls a pouvoir
> le faire .
>
> Merci et desolé pour la longueur de ce commentaire
> .
> Cordialement ,
> Morad .
>
>
>
> > Bonsoir Morad,
je n'ai jamais prétendu connaître PARFAITEMENT le Coran, je connais par contre très bien la religion de mes parents et peux dire qu'elle ressemblait très peu à ce qu'on peut voir aujourd'hui de drames qui se commettent en son nom.
La dâawa (prosélytisme) n'est pas un commandement. Il est recommandé de "rappeler" (dhekkir fa inna edhikra tanfaôu el mouslimin, trad : rappelle, car rappeler est utile aux musulmans). Quant à prêcher pour la conversion de non-musulmans,la ikhrah fi ddine, pas d'obligation en religion. Un converti par la force n'adhère pas, il se soumet.
Nous sommes tous comptables de nos actes et de nos intentions, quelque soit notre niveau de connaissance théologique. Je ne suivrai aucun pseudo-savant qui, soit se trompe, et c'est humain, ou trompe son monde sciemment, et c'est criminel.
Je ne suivrai personne qui rendrait licite le sang versé d'un réputé-ennemi parce qu'il jouerait sur des haines, des rancoeurs anciennes ou remontant tout juste aux années quarante.
Ce n'est, bien sûr, et vous avez raison de le dire, pas le peuple Hébreu qui a "terrassé" Pharaon mais bien Dieu. Ce que j'avais dit dans ma réponse à Mousha était que la "foi du peuple Hébreu" avait fini par terrasser Pharaon". Mais tout n'est-il pas dicté et rendu possible par Dieu? (Ma assabana illa ma katabahou Allahou lana : Il ne nous arrive rien que ce à quoi Dieu nous a destiné). Moïse a été l'Instrument de la libération du peuple Hébreu. Il est l'un des prophètes au même titre que tous ceux cités par les trois religions et confirmés par Le Coran (oua la nouffariqa bayna ahadin minhoum : et nous ne ferons aucune distinction entre Eux).
Quant à la mission continuatrice de Mohammed, c'est une évidence qu'aucun musulman ne réfuterait. Tout le Coran le dit implicitement, sinon pourquoi reconnaître les Prophètes et leurs Livres qui n'en constituent qu'un Seul: le Livre, parole de Dieu.
Celui-ci est écrit par le Très-Haut et les Prophètes comme les Messagers n'ont fait que se succéder. Les juifs s'en sont tenus à Moïse, les chrétiens préfèrent Jésus sans renier Moïse, et les musulmans reconnaissent en Mohammed le Sceau des Prophètes et le continuateur. Si, selon toi, Mohammed ne l'a jamais reconnu c'est une erreur grave, qui frôle l'hérésie.
Pourquoi les musulmans revendiqueraient-ils Ibrahim El-Khalil comme musulman et pas Moïse, ni Aaron son frère, ni Loth, ni Joseph? Musulman signifie "soumis à Dieu" Oua nahnou lahou mouslimoun (et nous Lui sommes soumis). Qui plus que Ayoub (Job) a plus grande réputation de soumission à Dieu?
Encore une fois, je suis loin de pouvoir tenir des conversations aussi pointues sur la religion, n'étant même pas pratiquant, mais je sais de la plus certaine des manières que je n'écouterai jamais aucun "savant" qui ne serait là que pour me rappeler que nous avions eu, il y a 1500 ans tels ou tels autres ennemis. Je peux avoir des ennemis mais ne suis l'ennemi de personne.
Mohammed avait dit qu'il préférait être tué plutôt que tuer lui-même. Il ne doit faire l'objet d'aucune adoration et avait insisté sur ce poind de son vivant.
Je suis entièrement d'accord pour dire que ce site n'est pas là pour des échanges sur l'islam, sauf que je ne parle pas d'islam seulement mais de La Religion Commune, la Monothéiste (el mouahidya), celle qui reconnait les Dix Commandements dont le premier est "tu ne tueras point".
> Les "savants ne sont savants que parce qu'on leur donne ce statut. Les rabbins comme les imams sont désignés pour l'office, la prière, et peuvent redevenir les simples fidèles qu'ils étaient à la fin de la journée. L'Eglise n'existe pas chez nous, et les théologiens ne sont l'objet d'aucune vénération particulière. L'homme est homme et son Créateur est l'Eternel.
Quant à moi, je suis un muslim, soumis à Dieu, et totalement insoumis à l'homme, surtout lorsqu'il dresse une communauté contre d'autres au nom de Dieu. J'ai connu des prêcheurs à peine adultes et d'une violence inouïe dans leurs propos. On les appelait 'ulama (savants)!
Je suis un parfait ignorant et très content de l'être si la pseudo-science devait m'amener à aller chercher des justifications à la guerre contre les "infidèles" alors qu'elles étaient conjoncturelles.
Bien amicalement.
Ibrahim-Sid'Ali.
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