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Re: L’arrière petit-fils de l’Emir Abdelkader est enterré dans un kibboutz en Israël par Slimane Zeghdour... 26 juin 2011, 12:41 |
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Re: L’arrière petit-fils de l’Emir Abdelkader est enterré dans un kibboutz en Israël par Slimane Zeghdour... 26 juin 2011, 14:51 |
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Shalom 'alik Abderezak,Quote
AbderezakQuote
Yihoudiyadziriya
[Si Abderrazzak Abdelkader (alias Dov Golan) a servi dans une unité du palmakh ("compagnies de choc" , l'elite des unités combattantes ) et si il a eu l'honneur de se faire inhumer à Migdal, dans le Golan (zone militaire), c'est qu'il faisait pleinement partie de la société israélienne. Alors laisse-moi te dire que tu vas pas faire pleurer avec l'auteur dans les chaumières les personnes censées. Abderrazzak Abdelkader, libre, original et anticonformiste, a choisi de finir ses jours dans une roulotte. Ce fait pour le moins inhabituel ne mérite pas qu'on jette l'anathème sur l'Etat d'Israel qui, je te l'assure, ne manque pas de reconnaissance envers les combattants non-Juifs. A plus forte raison envers ce respectable frère d'arme que fut Abderrazzak Abdelkader (Que sa mémoire soit bénie).
En Attendant tes sources quant aux éventuelles spoliations des terres de la famille Abdelkader, je regrette la malheureuse transposition que tu fais de l'histoire coloniale. Les pionniers israéliens, qui été propriétaires ou qui ont acquis par achat des terres n'ont aucun rapport avec les colons latifundiaires qui ont spoliés les Algériens. C'est tellement facile d'assimiler les Israeliens à des impérialistes mais tellement perfide...Tu t'es jamais demandé à qui profitait ce genre de méfait? Aux véritables anciens empires coloniaux bien sûr (Empires Arabe, Ottoman, Français, Britannique) qui en prenant Israel pour leur bouc émissaire s'estiment quitte de faire leur examen de conscience pour leurs propres crimes envers les anciennes nations colonisées d'une part et envers les Juifs (En Europe, "la mission civilisatrice" du Vieux continent a laissé place à la pire barbarie du XXe siècle).
Enfin, si comme le connote maladroitement ce "papier" qui nous est soumis, tu serais tenté de penser que les Juifs sont ingrats, je tiens à te mettre en garde contre ces poncifs imbéciles (je fais le même reproche à mes frères qui se laisseraient aller à faire endosser à nos cousins Arabes la même stupidité) car je pense que tu es plus intelligent que ça: ta présence parmi nous suffit à attester de ton désir de faire partie du SEUL et même côté, celui de la paix.
Bonjour chére Yihoudiyadziriya,
D'abord j'apporte un rectificatif, l'auteur s'est trompé sur la date de déces d'Abderezak Abdelkader c'etait durant l'été 1998 et non en 1978. Ce personnage n'a jamais fait partie d'aucune unité combattante israélienne ou autre, par contre il etait actif dans le renseignement en France où il exerçait sous les ordre d'itzhak Shamir alors agent du Mossad en France et qui etait son ami personnel. Ce qui me fascine chez ce personnage c'est qu'en paralléle à ses activités d'espionnage ,il militait au sein de groupes gauchistes pour l'indépendance de l'Algérie. Sa grande stature et son physique de nordique européen lui facilitaient ses déplacements en Europe. Sa femme Juive Polonaise etait à ses côtés dans tous ses combats aussi bien en Algérie qu'en France. Il etait aussi l'ami personnel de Teddy Kolleck l'ancien maire de Jérusalem. Une partie de mes sources, je les tire du Jérusalem Post version française de l'été 1998 qui lui rendait un vibrant hommage, que j'ai eu la chance de lire en son temps et de mes recherches personnelles.
S'agissant de sa vie dans une roulotte à la fin de sa vie je le déplore vivement surtout que quand il avait regagné Israel pour y vivre au début des années 1980 il dépassait le cap des 80 ans et idéalisait de vivre dans un kiboutz depuis sa jeunesse ou il visitait sans cesse les kiboutz du Yichouv. Son rejet je le mettrai sur le compte du racisme anti arabe si ancré dans la population Israélienne. Je te conseille pour cela de lire le livre "Brebis galeuse" ecrit par un journaliste Israélien et qui déguisé en arabe cherche à s'etablir comme volontaire dans un Kiboutz tout comme le font les volontaires venus d'Europe occidentale et même d'Allemagne.
Re: L’arrière petit-fils de l’Emir Abdelkader est enterré dans un kibboutz en Israël par Slimane Zeghdour... 26 juin 2011, 14:58 |
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Re: L’arrière petit-fils de l’Emir Abdelkader est enterré dans un kibboutz en Israël par Slimane Zeghdour... 29 juin 2011, 02:17 |
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Yihoudiyadziriya
Shalom 'alik Abderezak,
Je te remercie pour ton indication bibliographique, que je ne manquerai de consulter.
J'apprécie ton esquisse d'amende honorable(un peu timide mais bon tu as le mérite de l'initier) quant aux inexactitudes de ce "gribouillage". Néanmoins j'ai l'immense regret de constater que tu n'as point apporté de preuves quant aux prétendues (fantasmées serais je tenter d'écrire) spoliations des terres de la famille Abdelkader. De l'aveu même du Soir d'Algérie, source sioniste bien avérée, Abderrezak Abdelkader (zikhrono livrakha) a fréquenté des kibboutzim : son pragmatisme politique ne saurait démentir sa formation.
Quant à sa participation au sein du palmakh, elle n'est pas à démontrer, mais comme le suggère Abraham, tentons d'apporter les sources qui pourraient attester de sa participation au sein de l'unité d'élite. Pour info, je suis désolée de bousculer tes préjugés mais je me dois de te dire que le "raciste" Etat d'Israel comporte de prestigieuses unités combattantes de soldats non-juifs (Druzes, Bédouins, Arabes).
Tu sembles avoir trouvé parmi tes sources et parmi ta mémoire (bien sélective mon ami) que Abderrezak Abdelkader (zikhrono livrakha) avait été un agent au service d'Israel: je reste dubitative sur ce point car je sais que c'est exactement ce qu'Ahmed Ben Bella a sorti de son chapeau pour dégager manu militari ds montagnes du Djurdura notre valeureux homme, qui voulait apporter son expérience de la démocratie naissante à ses frères Algériens. Pour le coup, l'expérience israélienne était du pain béni pour Ben Bella, le dictateur panarabe, qui n'a pas manqué de le faire passer pour un ennemi à la solde des sionistes.
Pour les relations d'Abderrezak Abdelkader avec Teddy Kolek et Ytshak Shamir, elles sont vraies. Tu peux ajouter Lévi Eshkol (un des membres du MAPAI, Parti des Ouvriers d'Eretz Israel) et de Amin-Salim Jarjora (maire de Nazareth dans les 50's) et de Saif-el-Din Alzoubi, ces deux derniers étants les dirigeants du Parti Démocratique de Nazareth (parti arabe israélien proche de David Ben Gourion). Aussi, comme tu le vois en matière de relation avec la gauche sioniste (agricole, collectiviste), notre illustre descendant de l'Emir Abdelkader (zikhrono livrakha aux deux) n'était pas dépourvu: étant donné qu'il connaissait bien les kibboutzim, modèle qu'il avait peut être à coeur d'exporter (?), rien ne lui aurait plus aisé que de finir ses jours dans un kibboutz s'il l'avait souhaité. Arrête de dramatiser la fin de la vie d'Abderrezak Abdelkader. Ou bien apporte les preuves de son exclusion que tu imputes à ses origines ethniques: c'est un fait méconnu mais dès les années 50, on trouve des kibboutznikim d'origine arabe en Galilée. Je t'invite à vérifier: ainsi tu seras incollable sur le sionisme.
Que dois-je penser de la blessante généralisation que tu fais "Son rejet je le mettrai sur le compte du racisme anti arabe si ancré dans la population israélienne"?
Si je transformais ta phrase ainsi : "son rejet; je le mettrais sur le compte du racisme anti-juif si ancrée dans la société algérienne", tu serais en droit de penser que je procède bien stupidement à une généralisation douteuse sur le plan moral. Aussi, NE FAIS PAS AUX AUTRES CE QUE TU NE VEUX PAS QU'ON TE FASSE.
Pour ma part, je me souhaite d'aller insha Allah en Algérie et de découvrir des Algériennes et des Algériens. Je me garde bien d'a priori car si étais un Algérien representatif(ce que tu n'es pas, j'espère) de la population, eh bien, j'aurais de quoi avoir une triste image de tes compatriotes, mes cousins d'Algérie.
Connais-tu des Israeliens?Je te souhaite d'aller en Israel les rencontrer, après ça tu pourras parler un peu plus sérieusement sans offenser gratuitement une population à cause de sa nationalité.
Un bon conseil que j'adresse à un futur touriste Algérien en Israel: arrête de te laisser coloniser le cerveau par la propagande politicienne.Comme ça tu pourras mieux appréhender la diversité culturelle, comme ça tu seras moins surpris de voir des couples mixtes, comme ça tu seras moins étonné par les innombrables stéréotypes israéliens, comme ça tu t'indigneras pas de voir tant de Juifs se marrer devant la sitcom "Avoda Aravit",écrite et réalisée par un Arabe, Sayed Kashua. Comme ça, tu seras pas halluciné de voir des ingénieurs, des médecins, des enseignants et des militaires faire partie de l'élite de la société israélienne. Comme ça tu pourras mieux comprendre pourquoi les restaurants arabes de Tira,d'Abu Gosh (le meilleur hoummous du monde pour moi) et de Jaffa sont pris d'assaut par des Israeliens de religion juive, comme ça tu pourras mieux apprécier la population si mélangée à Haifa.
Va à la rencontre d'Arabes Israeliens,demande leur comment ils veulent rester vivre à 97% dans un Etat israelien quant un Etat palestinien verra bientôt le jour?
Raciste anti-arabe la société israelienne?
J'en parlerai au cheval de la famille bédouine dont l'un des membres, Yshmael Khaldi (khmoussa 'alih) est vice-consul de San Francisco.
Re: L’arrière petit-fils de l’Emir Abdelkader est enterré dans un kibboutz en Israël par Slimane Zeghdour... 29 juin 2011, 02:21 |
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Re: L’arrière petit-fils de l’Emir Abdelkader est enterré dans un kibboutz en Israël par Slimane Zeghdour... 29 juin 2011, 11:51 |
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Re: L’arrière petit-fils de l’Emir Abdelkader est enterré dans un kibboutz en Israël par Slimane Zeghdour... 29 juin 2011, 12:24 |
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Re: L’arrière petit-fils de l’Emir Abdelkader est enterré dans un kibboutz en Israël par Slimane Zeghdour... 29 juin 2011, 14:27 |
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