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Algérie – Israël : Une normalisation possible ?

Envoyé par Bensamy 
Algérie – Israël : Une normalisation possible ?
25 septembre 2011, 07:58
Bonjour, Shalom, Salam, Azul,

Voici un petit historique :


- Le 25 juillet 1999 : Le président Abdelaziz Bouteflika salut le ministre de la Défense Ehud Barak lors des funérailles du Roi du Maroc, Hassan II.


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Source : Le Monde & AFP

Lien => : [www.lemonde.fr]

- Le 13 juin 2000 : Le site du ministère des Affaires Étrangères Israélien prône une « voie de réconciliation » avec l’Algérie lors de la rencontre entre Bashir Boumaaza (Président du Conseil de la nation algérienne) et Henri Hajdenberg (Président du Conseil représentatif des institutions juives en France).


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Sur la voie de la réconciliation avec l'Algérie

(Article de David Dadonn, Directeur du Département Maghreb, Syrie et Liban du Ministère des Affaires étrangères, publié dans le quotidien israélien Haaretz du 13.6.2000)

La dynamique du processus d'Oslo a donné l'impulsion à d'intensifs contacts avec les pays d'Afrique du nord : le Maroc, la Tunisie et la Mauritanie. Ces contacts ont conduit à la mise en place d'un bureau de liaison au Maroc en novembre 1994, d'une section d'intérêt en Mauritanie en décembre 1995 et d'un bureau d'intérêt en Tunisie en avril 1996.

Le processus d'établissement des relations avec les pays d'Afrique du nord diffère du processus de paix avec les pays arabes voisins d'Israël. Avec l'Egypte et la Jordanie, le processus s'est développé simultanément : des relations diplomatiques complètes dont la nature et les finalités étaient connues ont été établies sans phase de transition. Par contre, la nature des relations avec les pays d'Afrique du nord n'est pas encore claire, et il semble qu'elle tende à se distinguer des relations avec les pays arabes voisins. Afin de comprendre dans quelle direction ces relations se développeront et l'envergure qu'elles prendront, il est important de comprendre les motifs et les intérêts des pays d'Afrique du nord dans tout ce qui porte sur les relations avec Israël.

L'un des motifs, valide pour le Maroc, la Mauritanie et la Tunisie, peut-être également pour l'Algérie, réside dans la volonté de rétribuer Israël pour sa disposition à reconnaître l'OLP et à agir en vue d'une résolution du problème palestinien. A souligner que du point de vue des pays d'Afrique du nord, le volet palestinien et le volet syrien ne bénéficient pas de la même déférence. Le conflit entre Israël et la Syrie est un conflit de frontière entre deux Etats souverains. Si un accord devait être signé entre ces derniers, il ne susciterait vraisemblablement pas un élan d'enthousiasme de la part des pays d'Afrique du nord susceptible d'élever le niveau des relations avec Israël. En revanche, le problème palestinien est perçu par les pays d'Afrique du nord comme le coeur du conflit entre Israël et la nation arabe, et seule la réparation du préjudice causé au peuple palestinien du fait de la création de l'Etat juif mènera à l'acceptation de l'existence de l'Etat et à la réconciliation entre les peuples. C'est pourquoi il est manifeste que dès que les négociations avec les Palestiniens atteindront un point de non-retour orienté vers un rêglement permanent, un rapprochement entre Israël et les pays d'Afrique du nord s'ensuivra, incluant l'échange d'ambassadeurs ainsi que, le cas échéant, l'établissement d'une ligne de vols directs avec Israël.

Au cours d'une rencontre entre le président du Conseil de la nation algérienne Bashir Boumaaza et le Président du Conseil représentatif des institutions juives en France (CRIF) Henri Hajdenberg qui s'est tenue juste récemment à Paris, l'intervenant algérien a prôné l'approfondissement du dialoque entre les Juifs de France et les autorités algériennes. Si l'Algérie, qui depuis sa guerre d'indépendance considérait la majorité des Juifs d'origine algérienne comme des alliés de la France, éprouve le besoin de rétablir une passerelle avec les Juifs, il est évident que des pays comme le Maroc et la Tunisie, qui ont préservé dans leur mémoire collective une image quasiment idéalisée des relations judéo-musulmanes dans leur pays, éprouveront le même besoin. Dans les deux pays, les relations avec Israël traduisent, tant pour les autorités que pour l'opinion publique, une poursuite ou un renouveau des relations avec les communautés juives. Ce pourquoi la normalisation avec Israël ne signifie pas un voyage vers l'inconnu. Lorsque les raisons extérieures freinant le réchauffement des relations seront levées, il ne restera pratiquement plus de raisons internes pour faire obstacle au resserrement des relations.

Une raison supplémentaire qui soutient les prévisions optimistes concernant la qualité des relations qui prévaudront dans l'avenir entre Israël et les pays d'Afrique du nord, y compris l'Algérie, réside dans la similitude existant entre l'identité nationale dans ces pays et l'identité nationale israélienne. Tout comme l'identité israélienne associe des éléments issus de l'Orient et de l'Occident, il existe un élément occidental manifeste dans la culture nord-africaine qui se greffe à l'identité arabe et berbère.

S'agissant de l'Algérie, la société civile de ce pays a ces dernières années fait preuve de courage et de détermination dans sa lutte pour les principes de la démocratie et pour la liberté d'expression. Ce regroupement de citoyens qui s'est mobilisé pour résister fermement à la dictature en y payant un lourd prix, engendrera, à mon sens, les fondements et les jalons de la consolidation future du lien entre Israël et l'Algérie.


Source : Israël Ministry of Foreign Affairs & Haaretz

Lien => : [www.mfa.gov.il]

- Le 9 mai 2009 : Le site Wikileaks évoque des relations « secrètes », l’ambassadeur d’Algérie en Suisse, Driss Jazaïri déclare : « de se rendre disponible pour les Israéliens » à la lutte contre le terrorisme et au processus de paix au Proche-Orient lors d'une rencontre diplomatique Américaine.


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¶28. (C) Jazairy opened the meeting expressing appreciation for the positive indications from Washington for his efforts in the CD. He noted his work with the current CD presidents builds upon CD/1840 and that his objective was to develop a formulation in his proposal to sustain both United States and NAM support. He provided the United States with a paper further explaining his proposal and noted that during his meeting with Gary Samore in Washington earlier that week, Mr. Samore agreed that if the document was not tampered with, the United States would support it. Jazairy was concerned that if states tampered with the document, the initiative to begin FMCT negotiations would unweave. A/S Gottemoeller indicated that the United States would take counsel in Washington on the matter. Jazairy noted that France did not like the language on NSAs but told him that it would consider the US position on the matter. He also noted that Samore was aware of the challenge presented by Israel. Jazairy added he would gladly make himself available to the Israelis as part of a P-6 presentation to CD members, during which he would address their concerns directly. A/S Gottemoeller indicated the United States would see what it could do concerning Israel,s position. Jazairy briefly summarized some of the difficulties he experienced coordinating with the Australians.

Source : Wikileaks

Lien => : [www.wikileaks.org]

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Re: Algérie – Israël : Une normalisation possible ?
26 septembre 2011, 07:46
Un juif Algérien de la trempe Benjamin Stora pourrait un jour jouer un grand rôle entre de resserement de liens entre l'Algérie et Israel. Grand connaisseur de l'histoire de l'Algérie moderne notamment celle relative à la guerre d'Algérie, ami personnel de nombreux dirigeants Algériens surtout ceux issus de la mouvance FLN et surtout beneficiant d'une grande popularité auprés des Algériens. Il garde aussi des liens affectifs avec Israel.
Re: Algérie – Israël : Une normalisation possible ?
29 septembre 2011, 07:00
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Abderezak
Un juif Algérien de la trempe Benjamin Stora pourrait un jour jouer un grand rôle entre de resserement de liens entre l'Algérie et Israel. Grand connaisseur de l'histoire de l'Algérie moderne notamment celle relative à la guerre d'Algérie, ami personnel de nombreux dirigeants Algériens surtout ceux issus de la mouvance FLN et surtout beneficiant d'une grande popularité auprés des Algériens. Il garde aussi des liens affectifs avec Israel.

Bonjour, Shalom, Salam, Azul,

Le médiateur peut venir de plusieurs personnalités Françaises... La France peut joué un rôle essentiel, car c'est le seul pays qui détient ces deux relations diplomatiques en Israël et en Algérie.
Re: Algérie – Israël : Une normalisation possible ?
04 octobre 2011, 14:57
Difficile de conjecturer une éventuelle normalisation entre Alger et Jérusalem.
Alger n'a rien fait pour renouer des liens avec les enfants et petits-enfants d'Algérie qui ont été déracinés et chassés de chez "eux" en 1962. Dommage, car nous aurions pu être les Juifs d'Algérie un trait d'union très approprié dans son ensemble.
Il n'y a qu'à juger les relations excellentes qui se sont nouées entre Rabat et Jérusalem (même si le contexte est different pour les Marocains qui n'ont pas connu une douloureuse guerre d'indépendance): les Marocains d'Israel ( env 500 000 pers.) ont d'excellentes relations avec le royaume chérifien, sont très fiers de leur culture...ils ont même demandé (grotesque mais véridique) à la knesset de remplacer l'arabe israélien par la darija, demande qui a fait sourire les autorités bien sûr.
Il faut reconnaitre aussi que Hassan II (paix à son âme) et Mohammed VI sont des souverains intélligents, qui ont compris qu'ils avaient d'autre choses plus importantes à faire que des guerres insensées contre Israel. Aujourd'hui encore, ce sont les rares à ne pas hurler avec les loups paranoiaques qui voient des "complots sionistes " de partout...
Aussi, sans grande surprise si normalisation diplomatique il doit y avoir, ce serait entre Rabat et Jérusalem: on ne récolte que ce que l'on sème.

Voici une étonnante video qui montre le patriotisme des Juifs Marocains Israeliens:


Re: Algérie – Israël : Une normalisation possible ?
05 octobre 2011, 01:32
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Yihoudiyadziriya
Il faut reconnaitre aussi que Hassan II (paix à son âme) et Mohammed VI sont des souverains intélligents, qui ont compris qu'ils avaient d'autre choses plus importantes à faire que des guerres insensées contre Israel.
Détrompe toi ma chére! le Maroc a particicipé aux guerres de 1967 et 1973 que se sont livrés les Arabes et Israel. Le Maroc avait participé avec l'un des plus importants contingents surtout lors de la guerre de Kippour de 1973. Voyant que la roue a tourné en faveur d'Israel, le Maroc a commencé à courtiser les JUifs pour en tirer des dididences. Il en a même fait de la la supposée affection que porte ses souverains aux juifs comme un fonds de commerce pour activer ses réseaux d'appui surtout aux Etats Unis à sa politique d'occupation du Sahara occidental et cela depuis 1975.

Au milieu des années 50, sous la pression de certains chefs d'Etat occidentaux, le despote Hassan II avait enfin consenti à laiiser les juifs emigrer en Israel mais en percevant une dime sur chaque juif qui désirait emigrer en Israel, un vrai racket que ne semblent pas prétes d'oublier les Juifs marocains comme en temoignent les récits de Michel Abitbol dabns son livre "Juifs et Arabes: histoire d'une discorde" et de André Chouraqui dans "Histoire des Juifs en Afrique du nord". Le Maroc cherchait aussi à mouiller Israel dans l'elimination de ses opposants comme en témoine l'affaire Ben Barka du nom du célébre opposant de gauche marocain assasiné à Paris par les sinistres services secrets marocains.

Relis un peu l'histoire des monarques marocains et tu apprendras quelque chose sur la dhimmitide infligée aux juifs et racket dont ils faisaient l'objet notamment sous le régne des Almohades. Je te parie que si le Maroc etait aussi pourvu que l'Algérie en matiére de richesses naturelles, le sort de ses juifs installés en Israel ou ailleurs serait le dernier de ses soucis puisqu'il aurait disposé d'un autre fonds de commerce. Cette fourberie marocaine continue aujourd hui sous une autre maniére.
Re: Algérie – Israël : Une normalisation possible ?
05 octobre 2011, 01:47
Je rajouterai aussi qu'alors qu'il etait encore prince heritier au courant des années 50, Hassan II usait de son influence pour organiser des rafles policiéres afin de réprimer toute tentative d'emigration des juifs vers Israel. Le sort economique de nombreux juifs du Maroc notamment ceux du Touat et de l'Atlas etait si déplorable qu'il a fait dire à certains visiteurs etrangers, qu'ils etaient les plus misérables de toute la diaspora juive dans le monde.
Re: Algérie – Israël : Une normalisation possible ?
05 octobre 2011, 09:48
Bonjour, Shalom, Salam, Azul,

Si des relations se créer un jour, il faudra réglé quatre questions :

- La Juifs d'Algérie, du Culte : de l'état des cimetières en passant par les synagogues restantes et de tout les biens qui ont été délaissés.
- La guerre d'Algérie, sur la participation du Mossad sur l'armement de l'OAS du côté Français.
- La guerre Yom Kippour, sur l'aide militaire qui a apporté l'Algérie à l’Égypte...
- La situation Palestinienne et les accords qui peuvent être amené vers un compromis durable.

Même si ces sujets sont sensibles, ils devront être en discuté avec respect, tolérance et ouverture.

Le Maroc n'est pas non plus un pays parfait avec son voisin l'Algérie concernant sa politique envers les Israéliens, de même pour la Tunisie... mais les pays d'Afrique du Nord peuvent noué des relations diplomatiques plus facilement avec Israël que les pays du Moyen-Orient.

Pourquoi ? Parce que les pays du Moyen-Orient concerne l’État Hébreu tout entier contrairement aux autres pays, stratégiquement l'Algérie, le Maroc, la Tunisie, la Libye et la Mauritanie ne sont pas concerné par le conflit Israëlo-Palestinien sur la délimitation des frontières par exemple.

Pour rebondir dans le sujet principal, au contraire je pense que l'Algérie ferait un partenaire futur avec Israël, mais c'est vrai que les Algériens ne peuvent pas non plus rester insensible concernant la situation des Palestiniens.

Évidemment, tout cela se fera que s'il y a des accords directes ou indirectes sur le conflit qui oppose les autorités Israéliennes et les autorités Palestiniennes.

Mais pour vous dire Algériens ou Israéliens, nous sommes pas différent historiquement.

Je ne sais pas si les Israéliens savent qu'en partie la culture Algérienne est aussi d'origine Juive dans son ensemble, la langue, la gastronomie et surtout l'histoire qui lie la cohabitation entre les Berbères et les Juifs, car il y a eu cette présence b-millénaire...

Mon objectif même de ce post, c'est le rapprochement, le côté négatif on le met à la poubelle, pensons à l'avenir, que du positif, c'est essentiel pour être constructif !
Re: Algérie – Israël : Une normalisation possible ?
05 octobre 2011, 13:14
des sources please!
Re: Algérie – Israël : Une normalisation possible ?
05 octobre 2011, 14:59
Bonsoir,Shalom,Azul,Salam,

Abderezak,

Arrête de coller à la propagande officielle de la Mouradia, je suis sure que tu vaux un peu mieux ça, on pourra alors avoir des échanges plus constructifs.
1) Je n'ignore pas que le royaume chérifien a envoyé des troupes en lors des guerres des Six-Jours et du Kippour.
A ce sujet , je vous raconte une anecdote incroyable mais véridique, en 1973, (victoire miracle tant le renversement de la situation des forces en présences était difficile à prévoir, une pensée pour le général Ariel Sharon qui a sauvé par son audace la peau d'Eretz Israel) les Israéliens ont capturé des soldats des Armées arabes en les faisant tomber dans un leurre: les soldats de Tsahal ont adressé un message en égyptien dans le Sinai (les soldats arabes ont cru que c'était les Egyptiens qui leur demandaient d'avancer:une fois les prisonniers regroupés, les Israélo-Marocains de Tsahal ont reconnu leurs compatriotes Marocains en leur parlant en Tachelhit, Darija et Rifain: ils se sont occupés d'eux personnellement en surveillant leurs " frères ennemis" avec méga-couscous, ambiance hospitalière: ça ressemblait davantage à des retrouvailles entre amis qu'à une guerre d'après tous les soldats présents. Cette histoire est racontée des deux côtés et les temoignages convergent.
Autre témoignage, déja entendu en Israel et qu'un Marocain (khdjo)raconte sur Dafinet.net:

le meilleur dans tout ça au cour de cette fameuse guerre un officier 'marocain , blessé a ete trouvé par des soldats israeliens d' origine marocaine ils lui ont arrache ses epaulettes pour que les autres croient que c'est un 2classe puis ils l'ont emmené à la croix rouge c'est comme cela qu' il a ete sauve et rapatrie et plusieurs cas similaires se sont passes c'est pour cela que je remercie du fond de mon coeur tous les juifs marocains particulierement ceux habitants en israel qui garde ce lien qui nous unis qui est le maroc MERCI
[dafina.net]

Tous les soldats marocains ont été renvoyés à la maison la vie sauve et Hassan II a été reconnaissant envers Israel de voir que ses soldats avaient été exceptionnellement bien traités.
J'aurais aimé vous raconter une anecdote similaire avec les Algériens, mais il n'y en a point. Ceux-ci ont été correctement traités mais pas de fiesta avec mega-couscous sur le champ de bataille. En revanche, connaissant quelques vétérans en Israel, j'ai eu des échos assez favorables des compétences militaires des Algériens , valeureux, bons soldats mais dirigés par ces Himaroun d'Egyptiens... témoignage flatteur de la part de l'ennemi Israélien. D'ailleurs aux puces de Jaffa, il y a quelques années, il y avait sur un étal des insignes militaires des armées arabes ennemis qui se revendaient à la pelle, et les insignes des Algériens étaient un peu plus cher (bon le prix restait très modique),ne comprenant pas la différence de prix (pour des corps militaires identiques), j'ai interrogé le vendeur qui m'a confirmé que les Algériens étaient des soldats qui tenaient à peu près la route en comparaison aux Egyptiens, Jordaniens et Syriens.De la part d'un Israélien, c'est un compliment!!smoking smiley

2) L'histoire n'est ni toute blanche ni toute noire sur les souverains marocains, bien sûr qu'ils ont recherché leur intérêt comme tout le monde.Comme dans toutes les histoires, tous les pays et tous les peuples, il y a des nuances, qui sont de taille.
Si je ne ressens que mépris pour Youssef II et ses agissements envers les Juifs, qui a laissé organiser des pogroms, sans oublier que certains membres de ma famille originaires du sud (Vallée du Drâa) ont quitté le pays ou les Marocains tuaient gratuitement des Juifs entre 1910 et 1920 pour trouver refuge et hospitalité en Algérie.
A l'inverse, j'éprouve le plus profond respect pour son fils Mohammed V, qui a protégé les Juifs Marocains pendant la guerre et en a sauvé beaucoup d'autres, incitant le recteur Algérien de la Mosquée de Paris Si Kaddour Benghabrit a sauvé des Juifs. Que D.ieu fasse miséricorde à ces deux grands hommes.
3)Pour l'affaire Ben Barka,je connais l'info que tu me donnes mais je te rappelle que des zones d'ombre subsistent : très facile de crier au "complot sioniste" chez tous les dirigeants arabes atteints plus ou moins par le même délire paranoiaque.Et pourtant tous les pays arabes parlent et font des affaires avec Israel, chacun se traitant à tour de rôle d'hypocrite, c'est d'une tartufferie grotesque mais c'est ainsi, j'en aurais pour deux jours et des mètres de commentaires à te donner les exemples mais je pense que cela est inutile. Tu le sais aussi bien que moi, meme Teftef discute avec Jérusalem, Allah ghaleb!

4)Tu évoques le Polisario sans le nommer: je ne te ferais pas l'affront de te rappeler que c'est Alger qui a armé les séparatistes du Sahara occidental. (En représailles à la guerre des Sables, je sais cela aussi).
Pour revenir au sujet initial du post, j'espère une normalisation (ce que tu peux imaginer vu mon hébraicité et mon algérianité), mais je pense que la route est plus difficile qu'entre Rabat et Jérusalem.
Je conclus en t'assurant que je serais ravie de me tromper.
Re: Algérie – Israël : Une normalisation possible ?
05 octobre 2011, 16:04
Ce message s'adresse à Abderezak, le soupçonneux M. Sources de Zlabia:

Je rajouterai aussi qu'alors qu'il etait encore prince heritier au courant des années 50, Hassan II usait de son influence pour organiser des rafles policiéres afin de réprimer toute tentative d'emigration des juifs vers Israel. Le sort economique de nombreux juifs du Maroc notamment ceux du Touat et de l'Atlas etait si déplorable qu'il a fait dire à certains visiteurs etrangers, qu'ils etaient les plus misérables de toute la diaspora juive dans le monde.
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